Uno de los 20 ‘jefes’ del ftbol espaol se sienta con EL MUNDO para reflexionar sobre su vida, los males de los clubes patrios y sus peleas. “Bara y Madrid no van de la mano del resto de equipos de LaLiga. Tienen unas vas que nos perjudican”, confiesa.
Los presidentes de los clubes de ftbol suelen vestir trajes negros, azules como mucho, y camisa blanca con una corbata neutra, clsica. Hombres de otra poca. Pero Carlos Mourio (Vigo, 1943), mximo mandatario del Celta de Vigo, aparece en la entrevista con EL MUNDO con un conjunto beige, una camisa turquesa y una corbata estampada de varios colores. “Mi madre siempre deca que era muy presumido”, confiesa. Uno de los 20 ‘jefes’ del ftbol espaol charla sobre su vida, la casi desaparicin del Celta, el ‘Caso Negreira‘, los rbitros, el negocio del ftbol, las diferencias con la Premier, la Superliga, CVC y la relacin (antes rota) con un Real Madrid al que visita este sbado en el Santiago Bernabu.
- En qu Vigo se crio?
- En uno con un encanto especial. Fui pobre, por supuesto, como todos, pero tuve una infancia muy feliz. bamos al colegio jugando a la pelota todos los das y nuestros padres no estaban preocupados por el trfico ni por nada. S noto una diferencia muy grande con las generaciones de ahora. ramos una familia normal, de cinco hermanos, mi padre emigr a Uruguay, mi madre fue viuda-casada, de esas que se quedaron solas por los hombres que eran marineros y los que emigraron a Amrica y Centroeuropa. La madre haca todo: educacin, llevar el dinero, la casa… . Nos quedamos hurfanos muy jvenes, tuve que dejar de estudiar y me toc tirar junto a mi madre de mi familia. Hice trabajos espordicos de gua de turismo, en los que le comentbamos a la gente lo que se nos ocurra. Y no me gustaba salir a los guateques, intentaba ahorrar lo que pudiera para comprar ropa ms bonita.
- De nio quera ser presidente del Celta?
- No me acuerdo, pero mi madre siempre deca que cuando era pequeo y me preguntaban, yo deca que quera ser presidente del Celta. Falleci antes de que yo fuera presidente, as que no era algo forzado. Recuerdo que de nio nos enganchbamos al tranva e intentbamos colarnos en Balados a cambio del bocadillo de la merienda. Ese sentimiento se acrecent cuando me fui a Mxico a trabajar, la morria, la saudade… En la zona de Campeche, en Mxico, no haba vigueses ni espaoles, pero eran celtistas porque vean el ftbol con nosotros.
- Compr el Celta por dinero o por amor?
- Yo presumo de ser empresario y de ser creativo. Pero en el Celta no hice mi trabajo. Cuando entramos, el Celta tena un problemn inmenso. Puedo decir que me engaaron y que me dej engaar porque no trabaj lo mo. Yo nunca he comprado una empresa o me he metido en un negocio sin hacer lo que un empresario debe hacer para adquirirlo. Siempre digo que en los negocios tienes que tener mucha cabeza y echarle un poco de corazn, pero en el Celta fue todo lo contrario: mucho corazn y muy poca cabeza. Por eso nos metimos en el lo que nos metimos. La sorpresa fue tremenda, una realidad que nadie se esperaba. Abrimos el cajn y no tena fondo.
- Es presidente desde 2006, en 2008 el club entr en Ley Concursal con una deuda de 84 millones de euros y ahora, en el ao del Centenario del club, suma 11 temporadas seguidas en Primera con una situacin financiera estable. Cree que no se lo agradecen?
- No vivo pendiente de halagos o crticas. No estara aqu si le hubiera hecho caso a las crticas. El “Mourio vete ya” que se escuchaba en Balados no me hubiera permitido seguir. Me aislaba muchsimo. Mi preocupacin era resolver el problema. Creo que hice mi trabajo y que hemos sido claros, que si queramos salir de ah el Celta se tena que llevar como una empresa, no solo como un club de ftbol. Que haba que tener pasin y sentimiento, s, pero si no alimentas eso econmicamente para tener un equipo aceptable, iba a desaparecer. Eso no se entenda. Hoy todo el mundo habla de la industria del deporte, de esos grandes conglomerados que tienen participaciones en 10 o 12 equipos, que estn entrando en el ftbol como negocio, es as.
- Qu es lo peor que recuerda?
- Cosas muy simples. Como pedir perdn a las directivas de los equipos porque no podas hacer una comida oficial, cuando ellos s te invitaban, porque no tenas ni un recurso. Ramon Martnez no nos deca qu jugador poda venir, si no cunto podamos pagar. As era difcil, pero as tenamos que funcionar. Te aparecan deudores de la nada, “a m me deben esto de hace tres aos”, “a m hace cuatro”, y nada estaba contabilizado.
- El ftbol tiene que ser ms negocio y menos pasin?
- No, no! No puede perder la pasin y el sentimiento, jams! Pero la gente tiene que entender que eso hay que alimentarlo con una economa estable. Nosotros nos propusimos una serie de medidas, primero salir de aquel lo, apostar por la cantera para ello, y a partir de ah buscar la ‘deuda 0’, una estabilidad deportiva y a partir de ah hacer patrimonio de club, que el club tenga algo ms que los jugadores. Y culminar en un proyecto como el Galicia360 (la nueva ciudad deportiva del Celta), es situar al equipo en una dimensin diferente dentro de nuestras posibilidades reales. Sabemos que nunca vamos a ganar la Champions, que es dificilsimo ganar una Liga, pero s podemos darle otra dimensin al equipo. Crear un mecanismo que te permita, dentro del hndicap que tenemos los equipos de la zona media-baja, pelear y aumentar el tope salarial de la Liga consiguiendo ms recursos. Si no conseguimos que ese tope aumente, nos estabilizamos y estamos muertos. Nos vamos a meter en la zona alta si acertamos y fallan los dems, sino es imposible. Porque yo no voy a meter al Celta a vivir por encima de nuestras posibilidades otra vez.
- El Celta quit a Vigo de su nombre. Por qu? Hay una necesidad de ser menos locales y ms internacionales?
- Bueno, eso lo dicen porque hay una disputa con el Ayuntamiento y se magnifica lo malo. Pero esto es una marca comercial que si la quieres sacar fuera, la tienes que reducir. Las menos letras posibles, y fue lo que hicimos. A nosotros nos hubiera sido fcil hacer la sede fuera de Vigo, si no quisiramos a Vigo, y no es verdad. Mi nica pena del proyecto G360 es que no lo pudiramos haber hecho en Vigo porque no tenemos nada contra Vigo. Hay unos planes de internacionalizacin de todos los equipos de LaLiga porque las audiencias bajan y nuestro nico crecimiento son las audiencias de fuera. El mayor porcentaje de nuestros ingresos es de la televisin. Tenemos que proyectarnos fuera! Nuestro mercado aqu es el que es, no va a dar ms, puede oscilar, pero est cautivo. Para La Liga y para la economa de un club de Vigo el mercado es el internacional, es el que tenemos que trabajar. No tenemos que pensar en pequeo, en Vigo, tenemos que pensar en grande. Qu ms nos gustara que colaborar con el Ayuntamiento, en este Centenario que hacemos aislados, solos, pero no se da, y creo que no es por nuestra culpa.
- Que un artista (madrileo) internacional como C. Tangana haga el himno es parte de esa internacionalizacin?
- Me qued sorprendido con el celtismo de su padre. Qu ojos y emocin tena cuando le dimos la camiseta. Eso no se paga con nada. Pareca que le estbamos entregando el club. Fue una sorpresa que quisiera hacer el himno. Creo que va a quedar muy bien, se le notaba al hablar. Nos preguntaba, por ejemplo, dnde estaban las escuelas de msica antigua gallega, habl con mucha gente, se meti en la historia del club… Creo que ser un xito brutal.
- Qu ha hecho mal el ftbol espaol para estar tan lejos de la Premier?
- Lo que hicimos muy mal fue vivir por encima de nuestras posibilidades. Cuando vinieron los recortes, sufrimos y dejamos de ser competitivos. Retrocedimos aos en competitividad. An as, mira, lo hemos perdido econmicamente, pero los equipos de LaLiga, con esa disminucin enorme de recursos, compiten en Europa. Les ganamos en la dedicacin con la cantera, se promociona mucho y eso nos dar competitividad. Todos los equipos estamos saliendo ms de Espaa para promocionar LaLiga y el plan es llegar a unas audiencias similares a las del ftbol ingls para que todos podamos ganar ms dinero.
- Pero si la Premier se lleva a cada jugador que destaque en LaLiga, es imposible competir.
- Totalmente, por eso nos refugiamos mucho ms en la cantera. Eso le va a dar mucha visibilidad a nuestro ftbol.
- Pero cmo se pueden defender cuando les ofrecen sueldos tan altos a los jugadores?
- Es muy difcil. Lo primero es convencernos nosotros. Muchas veces vemos que los grandes equipos de LaLiga no tienen jugadores espaoles, somos nosotros los primeros que nos ponemos lmites. Los equipos que no estamos en esa elite tenemos que trabajar mucho con la base, porque lo que no se discute es la calidad del jugador espaol. No es fcil porque el dinero est ah, con el dinero te los llevan y con el dinero no podemos competir. Qu hacemos nosotros? Plantillas cortas y tirar de la cantera. En esta Liga los mximos goleadores espaoles son canteranos del Celta, el jugador ms caro el ao pasado fue Brais Mndez y es posible que Gabri Veiga no siga y sea el ms caro del mercado nacional.
- Deca hace unos das ‘A Gabri no lo voy a vender, me lo van a comprar’. Qu le aconseja?
- Es difcil. Yo he sido empleado y estando bien en una empresa, he cambiado. No le puedo pedir a nadie que no haga lo que yo hice. El consejo que puedo dar es ‘espera tu momento’. Tenemos en Espaa muchos ejemplos de jugadores que salieron porque pensaban que se iban a comer el mundo y no se paraban a analizarlo, y un ejemplo, y es un orgullo para nosotros, es el caso de Iago. Yo me hubiera ido a pelearme con Surez y Sterling siendo un nio que no haba salido de mi pueblo? Pues a lo mejor no, me hubiera formado ms en un equipo superior al Celta para luego poder competir. Pero ese salto se nota, es tan brutal por muy bien que juegues… Hoy en da el ftbol base est rodeado de mucha gente, cualquier chico que destaca tiene alrededor personas que le dicen que es el mejor, que est preparado para triunfar en cualquier sitio, y a veces nos falta esa mesura. Nos falta un poquito ms de profesionalidad con esos nios para no dejarnos llevar por el momento.
- Si Gabri se va, le gustara que siguiera en el ftbol espaol?
- Me gustara que se fuera donde l se sintiera ms cmodo. Gabri, como Iago, es un espejo mundial en el que el club se ve representado. Es una decisin de l que me gustara que aceptara al 100%.
- No hay ninguna posibilidad de que renueve o se quede con otra clusula o salario?
- Es imposible. Yo no puedo ir a decirle a Gabri, sabiendo lo celtista que es, ‘qudate conmigo’ y usar eso como arma contra l para decir ‘le hice una oferta y no se quiso quedar’. Porque mi oferta no va a llegar ni por asomo a lo que le estn ofreciendo. Lo podra tomar como una tomadura de pelo.
- El Madrid ha llamado preguntando por l?
- No.
- Durante un tiempo, tras el fichaje de Bryan Bugarn, de 12 aos, por el Madrid, las relaciones con el conjunto blanco se rompieron y no acudi al palco del Bernabu. Ir este sbado?
- Ir. Mira, con los clubes tratamos de llevarnos lo mejor posible, pero marcamos nuestras diferencias en lo futbolstico. Cuando algo no nos gusta lo hacemos notar, diciendo por qu y las consecuencias, pero sin rencor: ‘Esto ha ocurrido y yo no estoy conforme de sentarme a comer contigo’.
- Eso se lo dijo al Madrid?
- Por ejemplo. Esa es nuestra lnea.
- El que no conozca la situacin dir: ‘Oiga, que el Celta tambin le quita jugadores a los equipos pequeos de Galicia’.
- S, pero en este caso es diferente. Nosotros tenemos una asociacin con los clubes de la zona, tienen unos porcentajes de los jugadores, no podemos pedir ms de dos jugadores por divisin, si esos jugadores suben categoras o se venden compensamos a los clubes… Y si fichamos a algn jugador de un club que no tiene convenio con nosotros, hablamos con el equipo y les ponemos las mismas condiciones que si estuviera en el convenio. Lo que no puede ser es que te enteres que estn negociando con un jugador por terceros y que no haya comunicacin entre clubes. Con el ftbol ingls pasa igual, te llevan al nio con un sueldo para el padre y todo tu trabajo no tiene compensacin. Contra eso peleo y se lo digo a todo el mundo. No me parece justo.
- Estn los clubes de LaLiga peleados. Van de la mano los clubes con el Madrid y el Bara?
- No. Lo estamos viendo. Hay discusiones, peleas, Asambleas… No vamos de la mano. Ellos tienen unas vas que creo que nos perjudican y no puedo ir de la mano con ellos.
- Le gustara que el Celta entrara en una futura Superliga por mrito deportivo?
- No. El mrito es la competicin, son los puntos, sufrir… Estoy en contra de ligas cerradas como la NBA o la NFL, donde la gente es de su equipo pero no viven la angustia y la alegra. No me seduce. Y creo que hay unanimidad en el ftbol espaol sobre ese tema. Se han quedado dos equipos aislados. Si no nos perjudicara, estaramos aplaudiendo.
- Necesita el ftbol espaol un cambio en el sistema arbitral?
- S. Ahora con el ‘Caso Negreira’, que tanto ha perjudicado al arbitraje, estamos viendo al arbitraje como algo de corrupcin y de falta de capacidad, pero yo creo que los rbitros son honrados y estn capacitados, y que todos tenemos un despiste con ellos brutal por el criterio que se emplea. Muchas veces el mismo rbitro pita lo mismo de forma diferente, eso desconcierta y por eso hay tanto alboroto. Les pido que unifiquen criterios y nos quiten de este gran mar de dudas que tenemos partido tras partido.
- Le parecera bien un sistema autnomo como el de la Premier?
- S, un rgano reglado por la Federacin y LaLiga, no totalmente independiente, pero s que las decisiones de los rbitros fueran autnomas. Esto significa que no tengan que decirle a la Federacin ni a la Liga cmo van a nombrar a los rbitros ni cmo van a ser los ascensos, eso que lo organicen ellos.
- Pero ese rgano podra ser corrupto tambin.
- La corrupcin siempre es primero individual. Sabemos que hay jugadores que han vendido partidos y directivos que han hecho cosas raras en clubes, pero no podemos decir que todos sean as. Creo que ahora los rbitros tienen sueldos dignos y no necesitan entrar en ningn tipo de corrupcin. Otra cosa es que te dejes presionar ms en un campo que en otro, pero no creo que hoy ningn rbitro sea corrupto. Lo que s que creo que es debe haber un castigo ejemplar para los que cometan eso. Por ejemplo, creo que no va a pasar nada con el Barcelona, pero creo que algo debi pasar ah.
- No espera un castigo al Barcelona?
- Que todos sepamos una cosa que no se pueda demostrar y no pueda tener un castigo.. Es justicia? S, pero tendramos que poner las vas suficientes para que en un caso tan claro, aunque no se pueda demostrar la exactitud de la corrupcin, pueda haber sancin.
- Lo que hay hasta ahora, que son facturas a nombre del nmero 2 de los rbitros, no le parece suficiente demostracin?
- S, pero si la Ley no lo contempla es muy difcil, porque caeramos en denuncias en base a supuestos. Pero s hay que reglamentar para que eso pudiera suceder.
- El Celta alguna vez ha pagado por informes de este estilo? Es algo normal?
- No. Nosotros tenemos una persona que lleg a arbitrar en Tercera, creo, que nos da informacin, hace consultas, gestiones… Pero no es una persona que trabaje en la Federacin, lgicamente.
- Qu ha hecho el Celta con el dinero de CVC?
- Nos dio ventaja para acelerar los plazos con el proyecto de Galicia360, vamos a hacer 4 o 5 edificios del complejo al mismo tiempo.
- Tambin hubo guerra por ese fondo.
- Todos los clubes, salvo 4, aceptaron. Si te dicen que te va a costar X, pero en tanto tiempo tus aumentos garantizados de los derechos te van a aumentar en la misma proporcin, pues al final s lo tenemos que pagar, pero no nos va a costar. Si analizas todo sin el enfrentamiento unos contra otros, creo que ha sido muy favorable.
- Est muy enfrentado el ftbol espaol?
- S. La Federacin peleada con LaLiga, los dos grandes peleados, unos a favor de la Federacin y otros a favor de la Liga… Es un desmadre que no encaja en un mundo normal. Es un hndicap muy grande.
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